Pablo Iglesias Turrión entrevista a Enzo Traverso, Historiador de las Ideas

A VUELTAS

CANAL RED

https://www.youtube.com/watch?v=xOFUFwHgmjU

Un extracto:

Yo concibo mi propio papel de historiador, como muy marginal. La Historia es un proceso colectivo, la Historia pertenece a todo el mundo. No pertenezco a esa categoría de historiadores que tienen una muy alta opinión de su trabajo y se consideran guardianes de su trabajo.

Los historiadores no políticos son muchas veces intelectuales que implícitamente aceptan el orden dominante el orden del mundo con resignación o con satisfacciones depende.  Pero eso no es no es mi concepción de la historia. Otra dimensión importante de la dimensión política importante del trabajo del historiador yo creo es ser consciente de la relación que existe entre historia y memoria. Muchas veces los historiadores pensaron a su trabajo como un trabajo científico de objetivación decontextualización, de racionalización del pasado en contra de la memoria,  como un acercamiento puramente subjetivo al pasado. Yo creo que las intersecciones y que la relación casi osmótica no simbiótica que existe entre historia y memoria es muy grande y en la manera de escribir la historia hay una parte muy grande de memoria. Si miramos a cómo cambian las interpretaciones del pasado podemos establecer conexiones muy directas con las grandes orientaciones políticas de una época.

Yo creo que evadir el problema de la violencia diciendo "podemos cambiar el mundo sin tomar el poder" es una ilusión o una manera de transformar en estrategia nuestras propias debilidades, hacer virtud de la necesidad y decir claro como no tenemos soldados... 

El sionismo que al principio era una corriente marginal en el mundo judío, era la versión judía de los nacionalismos europeos de la época, por un conjunto de circunstancias bastante extraordinarias después de la Segunda Guerra Mundial,  el sionismo pudo lograr la construcción de un estado judío y ahora este estado es un estado etnoreligioso en su matriz y es un estado que se construye y se desarrolla por medio de un modelo de colonialismo...

...

... y es una forma de colonialismo como el colonialismo en Estados Unidos,  la conquista de América del Norte es decir por exterminio de las poblaciones autóctonas o como en Australia,  que reproducido en el siglo XXI es algo que eh que plantea interrogantes fundamentales. La paradoja de que algunos de los descendientes de supervivientes de los crímenes del Holocausto estarían aplicando una suerte de holocausto, un genocidio en este caso a los palestinos. 

... la izquierda ha abandonado una tarea de producción de relato que la derecha asume con muchísimo desparpajo. Es lo que llaman abiertamente guerra cultural que es básicamente un relato. El relato de Israel sobre sí mismo es repugnante, como de llamar antisemita a cualquiera que critique el sionismo, deshumanizar a los colonizados.

 Digamos como que la izquierda tiene muchas más dificultades para entrar a la pelea cotidiana de los relatos.

Oiga en esto de los israelíes y los palestinos no me cuente usted que hay barbaridades por los dos bandos porque esto sería como decir que los juicios de Nurenberg tuvieran que juzgar las atrocidades de los aliados que claro que hubo atrocidades de los aliados pero en Nurenberg hay que juzgar a los nazis Entonces no me cuente usted que hay que poner Al mismo nivel las atrocidades del colonizado y las atrocidades del colonizador. Y sin embargo esto la izquierda no se atreve a decirlo porque ha perdido la batalla ideológica con la derecha y la derecha dice usted está haciendo apología del terrorismo, no mire usted, estoy hablando de colonialismo El crimen original es el colonialismo y si no decimos esto tenemos las manos atadas

* Gracias a la colaboración de Julián Ayala

https://www.youtube.com/watch?v=xOFUFwHgmjU