El difícil camino hacia la desdolarización: entrevista a Sergei Glazyev por Pepe Escobar
Federico Aguilera Klink y Chema tante recomiendan esta entrevista cuya lectura aporta claves sobre por dónde viene el futuro económico global
Muy pocas personas en Rusia y en todo el Sur Global están tan calificadas como Sergei Glazyev, un académico con un papel destacado dentro de la Unión Económica Euroasiática (UEEA), para hablar sobre el impulso, los desafíos y los obstáculos en el camino hacia la desdolarización
El difícil camino hacia la desdolarización
Entrevista a Sergei Glazyev por Pepe Escobar
SPUTNIK
Mientras el Sur Global hace llamados generalizados a favor de una verdadera estabilidad financiera; La India dentro de los BRICS 10 deja en claro que todos deben pensar seriamente en los efectos tóxicos de las sanciones unilaterales; y el profesor Michael Hudson sigue reiterando que las políticas actuales ya no son sostenibles, Glazyev me recibió gentilmente en su oficina en la CEE para una conversación extensa y exclusiva, que incluyó fascinantes detalles extraoficiales.
Estos son los aspectos más destacados, mientras las ideas de Glazyev están siendo reexaminadas y hay grandes expectativas de que el gobierno ruso dé luz verde a un nuevo modelo de solución comercial, que por el momento se encuentra en las etapas finales de ajuste.
Glazyev explicó que su idea principal fue “elaborada hace mucho tiempo. La idea básica es que, en primer lugar, se debe introducir una nueva moneda sobre la base del derecho internacional, firmado por los países interesados en su producción . No a través de algún tipo de conferencia, como la de Bretton Woods, sin legitimidad. En la primera etapa, no se incluirían todos los países. Los países BRICS serán suficientes, más la OCS. En Rusia ya tenemos nuestro propio SWIFT: el SPFS. Tenemos nuestro cambio de divisas, tenemos relaciones de corresponsalía entre bancos, consultas entre bancos centrales, aquí somos absolutamente autosuficientes”.
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Todo eso lleva a adoptar una nueva moneda internacional: “Realmente no necesitamos ir a gran escala. Los BRICS son suficientes. La idea de la moneda es que hay dos canastas: una canasta son las monedas nacionales de todos los países involucrados en el proceso, como los DEG, pero con criterios más claros y comprensibles. La segunda canasta son las materias primas. Si tenemos dos cestas y creamos la nueva moneda como un índice de productos básicos y monedas nacionales, y tenemos un mecanismo para las reservas, según el modelo matemático, será muy estable. Estable y conveniente”.
Luego dependerá de la viabilidad: “Introducir esta moneda como instrumento para las transacciones no sería demasiado difícil. Con una buena infraestructura y que todos los bancos centrales la aprueben, entonces depende de las empresas utilizar esta moneda. Debería estar en formato digital, lo que significa que se puede utilizar sin el sistema bancario, por lo que será al menos diez veces más barato que las transacciones actuales a través de bancos y casas de cambio”.
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"¿Ha presentado esta idea a los chinos?"
“Se lo presentamos a los expertos chinos, nuestros socios en la Universidad Renmin. Recibimos buenos comentarios, pero no tuve la oportunidad de presentarlos a nivel político. Aquí en Rusia promovemos el debate a través de artículos, conferencias y seminarios, pero todavía no hay una decisión política sobre la introducción de este mecanismo ni siquiera en la agenda de los BRICS. La propuesta de nuestro equipo de expertos es incluirlo en la agenda de la cumbre de los BRICS el próximo mes de octubre en Kazán. El problema es que el Banco Central ruso no está entusiasmado. Los BRICS sólo han decidido un plan operativo para utilizar monedas nacionales, lo cual también es una idea bastante clara, ya que las monedas nacionales ya se utilizan en nuestro comercio. El rublo ruso es la moneda principal de la UEEA, el comercio con China se realiza en rublos y renminbi, el comercio con India, Irán y Turkiye también pasó a las monedas nacionales. Cada país tiene la infraestructura para ello. Si los bancos centrales introducen monedas nacionales digitales y permiten su uso en el comercio internacional, también es un buen modelo. En este caso, los intercambios de criptomonedas pueden equilibrar fácilmente los pagos y es un mecanismo muy económico. Lo que se necesita es un acuerdo de los bancos centrales para permitir que una cierta cantidad de monedas nacionales en forma digital participen en transacciones internacionales”.
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“¿Sería factible eso ya en 2024, si hay voluntad política?”
“Ya hay algunas empresas emergentes. Por cierto, están en Occidente y la digitalización la llevan a cabo empresas privadas, no los bancos centrales. Entonces la demanda está ahí. Nuestro Banco Central necesita elaborar una propuesta para la cumbre de Kazán. Pero esto es sólo una parte de la historia. La segunda parte es el precio. Por el momento el precio está determinado por la especulación occidental. Producimos estos bienes, los consumimos, pero no tenemos nuestro propio mecanismo de precios que equilibre la oferta y la demanda. Durante el pánico del Covid, el precio del petróleo cayó casi a cero. Es imposible hacer cualquier planificación estratégica para el desarrollo económico si no se controlan los precios de los productos básicos. La formación de precios con esta nueva moneda debería eliminar los intercambios occidentales de productos básicos. Mi idea se basa en un mecanismo que existía en la Unión Soviética, en el Comecon. En ese período teníamos acuerdos a largo plazo no sólo con los países socialistas, sino también con Austria y otros países occidentales, para suministrar gas durante 10 años, 20 años, la base de esta fórmula de precios era el precio del petróleo y el precio para gasolina”.
Entonces, lo que destaca es la efectividad de una política de largo plazo: “Creamos un patrón de largo plazo. Aquí en la CEE estamos analizando la idea de un mercado cambiario común. Ya preparamos un borrador, con algunos experimentos. El primer paso es la creación de una red de información, intercambios en diferentes países. Fue bastante exitoso. El segundo paso será establecer la comunicación en línea entre las bolsas y, finalmente, pasaremos a un mecanismo común de formación de precios y abriremos este mecanismo a todos los demás países. El principal problema es que a los principales productores de materias primas, en primer lugar las compañías petroleras, no les gusta comerciar a través de bolsas. Les gusta comerciar personalmente, por lo que se necesita una decisión política para garantizar que al menos la mitad de la producción de mercancías pase por intercambios. Un mecanismo donde la oferta y la demanda se equilibran entre sí. Por el momento el precio del petróleo en los mercados exteriores es "secreto". Es una especie de pensamiento de la época colonial. 'Cómo hacer trampa'. Debemos crear una legislación para abrir toda esta información al público”.
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Glazyev ofreció un análisis extenso del universo BRICS, basándose en cómo el Consejo Empresarial de los BRICS celebró su primera reunión sobre servicios financieros a principios de febrero. Acordaron un plan de trabajo; hubo una primera sesión de expertos fintech; y durante esta semana una reunión importante podría conducir a una nueva formulación –por el momento no hecha pública– que se incluirá en la agenda de los BRICS para la cumbre de octubre.
“¿Cuáles son los principales desafíos dentro de la estructura BRICS en esta próxima etapa de intentar eludir al dólar estadounidense?”
“De hecho, los BRICS son un club que no tiene secretaría. Lo puedo decir de una persona que tiene cierta experiencia en integración. La idea de una unión aduanera la discutimos aquí, en el territorio postsoviético, inmediatamente después del colapso. Tuvimos muchas declaraciones, incluso algunos acuerdos firmados por jefes de Estado, sobre un espacio económico común. Pero sólo después de la creación de una comisión se inició el verdadero trabajo, en el año 2008. Después de 20 años de ponencias y conferencias, no se hizo nada. Necesitas a alguien que sea responsable. En los BRICS existe una organización de este tipo: el NDB [Nuevo Banco de Desarrollo]. Si los jefes de Estado deciden nombrar al BND como institución que elaborará el nuevo modelo, la nueva moneda, y organizará una conferencia internacional con el borrador de un tratado internacional, esto puede funcionar. El problema es que el NDB funciona según los estatutos del dólar. Tienen que reorganizar esta institución para hacerla viable. Ahora funciona como un banco de desarrollo internacional ordinario bajo el marco estadounidense. La segunda opción sería hacerlo sin este banco, pero eso sería mucho más difícil. Este banco tiene suficiente experiencia”.
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“¿Podría la presidencia rusa del BRICS proponer una reestructuración interna del NBD este año?”
“Estamos haciendo nuestro mejor esfuerzo. No estoy seguro de que el Ministerio de Finanzas comprenda la gravedad de esto. El presidente lo entiende. Yo personalmente le promoví esta idea. Pero el presidente del Banco Central y los ministros siguen pensando en el viejo paradigma del FMI”.
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Glazyev mantuvo una seria discusión sobre las sanciones con el NBD:
“Discutí este tema con la señora Rousseff [la ex presidenta brasileña, que actualmente preside el NDB) en el Foro de San Petersburgo. Le di un artículo al respecto. Ella se mostró bastante entusiasmada y nos invitó a venir al NDB. Pero después no hubo seguimiento. El año pasado todo fue muy difícil”.
En cuanto a los BRICS, “el grupo de trabajo de servicios financieros está discutiendo reaseguros, calificación crediticia y nuevas monedas en fintech. Eso es lo que debería estar en la agenda del NBD. La mejor posibilidad sería una reunión en Moscú en marzo o abril para discutir en profundidad toda la gama de cuestiones del mecanismo de solución de los BRICS, desde las más sofisticadas hasta las menos sofisticadas. Sería fantástico si el NBD lo aceptara, pero tal como están las cosas hay un abismo de facto entre los BRICS y el NBD”.
El punto clave, insiste Glazyev, es que “Dilma debería encontrar tiempo para organizar estas discusiones a un alto nivel. Se necesita una decisión política”.
“¿Pero esa decisión no tendría que venir del propio Putin?”
"No es así de fácil. Escuchamos declaraciones de al menos tres jefes de Estado: Rusia, Sudáfrica y Brasil. Dijeron públicamente 'esta es una buena idea'. El problema, una vez más, es que todavía no existe un grupo de trabajo. Mi idea, que propusimos antes de la cumbre de los BRICS en Johannesburgo, es crear un grupo de trabajo internacional para preparar en las próximas sesiones el modelo o el borrador del tratado. Cómo cambiar a monedas nacionales. Esa es la agenda oficial ahora. Y tienen que informar sobre eso en Kazán [para la cumbre anual de los BRICS]. Hay algunas consultas entre los bancos centrales y los ministros de finanzas”.
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Glazyev fue al grano cuando se trata de la inercia del sistema: “El principal problema para los burócratas y expertos es '¿por qué no tienen ideas?' Porque asumen que el status quo actual es el mejor. Si no hay sanciones, todo irá bien. La arquitectura financiera internacional creada por Estados Unidos y Europa es conveniente. Todo el mundo sabe cómo trabajar en el sistema. Por tanto, es imposible pasar de este sistema a otro sistema. Para las empresas será muy difícil. Para los bancos será difícil. La gente ha sido educada en el paradigma del equilibrio financiero, totalmente libertario. No les importa que los precios sean manipulados por especuladores, no les importa la volatilidad de las monedas nacionales, piensan que es natural (…) Es una especie de secta religiosa. Las sectas religiosas no crean innovación”.
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Volvemos a la cuestión crucial de las monedas nacionales: “Hace cinco años, cuando hablé de las monedas nacionales en el comercio, todo el mundo decía que era completamente imposible. Disponemos de contratos a largo plazo en dólares y euros. Tenemos una cultura de transacciones establecida. Cuando era Ministro de Comercio Exterior, hace 30 años, traté de convertir todo nuestro comercio de materias primas en rublos. Discutí con Yeltsin y otros: "tenemos que comerciar en rublos, no en dólares". Eso convertiría automáticamente al rublo en una moneda de reserva. Cuando Europa adoptó el euro, me reuní con el Sr. Prodi y acordamos: "usaremos el euro como moneda y usted utilizará rublos". Luego, después de consultas, Prodi vino a verme y me dijo: "Hablé con el Sr. Kudrin [ex Ministro de Finanzas ruso, 2000-2011], no me pidió que hiciera del rublo una moneda de reserva". Eso fue un sabotaje. Fue una estupidez”.
En realidad, los problemas son profundos y continúan: “El problema eran nuestros reguladores, educados por el FMI, y el segundo problema era la corrupción. Si se comercia con petróleo y gas en dólares, se roba una gran parte de los beneficios y hay muchas empresas intermediarias que manipulan los precios. Los precios son sólo el primer paso. El precio del gas natural en el primer acuerdo es aproximadamente 10 veces menor que la demanda final. Hay barreras institucionales. La mayoría de países no permiten a nuestras empresas vender petróleo y gas al cliente final. Como si no se pudiera vender gasolina a los hogares. Sin embargo, incluso en el mercado abierto, bastante competitivo, tenemos intermediarios entre el productor y el consumidor: al menos la mitad de los ingresos se roban del control gubernamental. No pagan impuestos”.
Sin embargo, existen soluciones rápidas: “Cuando nos sancionaron hace dos años, la transferencia del dólar estadounidense y el euro a las monedas nacionales tomó sólo unos meses. Fue muy rápido”.
En cuanto a las inversiones, Glazyev destacó el éxito en el comercio localizado, pero los flujos de capital aún no llegan: “Los bancos centrales no están haciendo su trabajo. El cambio rublo-renminbi funciona bien. Pero el cambio rublo-rupia no funciona. Los bancos que mantienen estas rupias tienen mucho dinero, acumulan tasas de interés sobre estas rupias y pueden jugar con ellas. No sé quién es el responsable de esto, si nuestro Banco Central o el Banco Central de la India”.
La conclusión sucinta y clave de las serias advertencias de Glazyev es que correspondería al NDB –impulsado por el liderazgo de los BRICS– organizar una conferencia de expertos globales y abrirla al debate público. Glazyev evocó la metáfora de una bicicleta que sigue rodando; entonces, ¿por qué inventar una bicicleta nueva? Bueno, ha llegado el momento –multipolar– de una nueva bicicleta hipersónica.
* Gracias a Pepe Escobary y SPUTNIK y a la colaboración de Federico Aguilera Klink
